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帕特里克•摩尔博士(Dr. Patrick Moore)
前「绿色和平」组织的创始人兼主席, 生态学、植物学、环境生物化学专家帕特里克•摩尔博士(Dr. Patrick Moore)。(图源:YouTube)

【专家观点】(中): 气候对地球造成的所谓严重危机是不存在的

【希望之声2019年12月14日】(本台记者子涵、制作人方伟采访报道)2019年12月11日,瑞典“环保少女”桑伯格最终被《时代周刊》确定为「2019年度风云人物」,而香港抗争群体则享有读者票选第一名的美誉。这引发了舆论的不满和批评。

桑伯格成为「年度风云人物」,主要是因为她从去年8月放弃学业,专门从事“环保运动”,并为了不造成空气污染、减少二氧化碳排放量不乘坐飞机,而是耗时2个月时间从瑞典坐船来到纽约参加联合国举办的「气候峰会」。当时在大会她非常生气,批评这些大人们怎么能够让全球就这样变暖。

今年的「气候峰会」是历年来关注参加人数最多的一次;纽约当地学校的教师们甚至鼓励学生们说,你们当天可以不用上课,去参加抗议全球变暖的活动。瑞典女孩桑伯格的举动引发了关注,并被视为“对抗气候变迁”的代表性人物。

那么,对颇有争议的气候变迁、全球变暖这个话题该怎么看呢?本台「新闻看点」主持人子涵、制作人方伟就此问题再次采访了前「绿色和平」组织的创始人兼主席帕特里克•摩尔(Patrick Moore)博士。摩尔博士在「绿色和平」做了十几年,但之后他选择了退出。他本人是一位在生态学、植物学、环境生物化学等多方面的专家。

(接上文:【专家观点】(上): 《时代周刊》舍重取轻 「风云人物」结果失公信力)

把气候变迁说成是人类活动造成的,是一个谎言

主持人:请问博士,应当怎样看今年纽约「气候峰会」达到如此大的规模呢?

摩尔博士:我认为这是一种极端的表达意见的方式。象这样的活动,背后的组织就是把纽约极端左派的年轻人AOC选入国会的同样的组织。这是一种极端情绪的表达。我也认为越来越多的人认识到这个“气候变迁”是一场骗局,很多人认识到什么是真相。

我不是说气候变迁本身是骗局,因为气候变迁自地球存在以来就不断地有。如果回头看地球在过去一亿年到二亿年的时间内,地球上的气候其实出现过非常非常大的变迁,而这些变迁,很多都是在人类出现之前就有的,所以它没有受到人类的任何影响。所以,我不是说气候变迁本身是骗局,是说把气候变迁说成是人类活动造成的,这是一个谎言。现在气候的变迁跟过去一万年之内的气候变迁没有什么区别,跟人类一点关系都没有。所以我认为人类的活动对气候造成的影响,其实是非常小的。

二氧化碳实际上让地球更加绿色,生命更加繁茂

摩尔博士:说起人类活动所排放的二氧化碳,它确实是个温室气体。二氧化碳很多时候温度是会上升,但是影响的因素非常小,远远赶不上水蒸汽的影响。大气中的水蒸汽可以从20%到120%,它们才是能够造成「温室效应」的更大的因素。二氧化碳增加所造成的温室的效应、气候上升不到摄氏1度,或者说是华氏1.8度。二氧化碳增多所造成的效应,很容易被其它的因素完全掩盖掉或者叫综合掉,比如说太阳的活动以及地球围绕太阳不同位置所造成的对气候的影响。

这里我要说的关键是:气候对地球所造成的所谓严重危机是不存在的,没有这回事!我们现在值得高兴的是,由于人类活动所增加出来的二氧化碳,其实是让这个地球更加绿色,生命更加繁茂。

在美国首都华盛顿边上的弗吉尼亚州阿灵顿(Arlington)那里有一个「二氧化碳联合会」,我是这个联合会的主席。这个联合会的目的就是教育公众和美国的执政者、决策人士关于二氧化碳、碳的好处。

其实碳是来自于空气中的二氧化碳,以及来自于海洋中的贝壳生物;二氧化碳其实是来自于生命的一部分,维持生命的二氧化碳也是由碳组成的,我们的生命也是由碳组成的。我们人是依靠植物的生命来生存的,我们吃菜或者是吃肉,这些肉、动物、鱼它也是吃植物的,所以我们的生命是来源于植物。植物是由光合作用来成长的,而光合作用的来源就是二氧化碳。我们人不能产生光合作用,不然人可以自己晒阳光然后自行产生光合作用来产生能量,动物没有这个能力,动物只能吃植物,而植物是由二氧化碳的光合作用来积攒它的能量的。所以二氧化碳是我们人赖以维生的重要的来源。

“绿色新政”各种极端说法都不是真实的,都是无用之事

摩尔博士:人们必须非常清晰地理解这件事情,所谓的“绿色新政”,这些极端的各种各样的说法,这些“气候危机”的说法,不是真实的!没有这回事。因为我们这个发达国家生活已经很富足了,可以有精力去管这些无用之事,这些事情都是没有用的。

人类应该关注对我们人类真正重要的事情,不要关注这些根本就不重要、也不存在的这些所谓的“气候危机”。这个世界上还有很多专制、很多腐败,还有很多人生活在连人的基本状况都达不到的程度……我们应该关心那些人,那才是我们人类所面临的真正需要关心的地方。

人类对于环境已经做了很多很多的事情,今天无论是空气还是水,都比以前干净很多。而人类对于物种的保护也是非常非常关切的,比以前关切多了,现在物种灭绝的速度已经是100年前的10%了,降低了很多。在地球的历史上,也从来没有一个物种那么去关心其他的物种,所以从鸟类到昆虫到植物,方方面面的物种,我们都施加了很大的关注以保证它们不被灭绝。

人类作为生态循环的一个触媒,在帮助地球完成正常生态循环

摩尔博士:我们要更关心我们所做的正面的事情,而不要一直在那儿去操心那些不存在的事情。“气候危机”论者指控我们烧化石燃料把空气中放进二氧化碳。可是这些化石燃料本身就是来自于生命,来自于海底的各种各样的贝类生命,它们本身就含碳,所以把这些化石燃料烧掉之后,二氧化碳进入到空气中,被植物吸收,被动物吸收,然后再沉淀到海底,这是一个非常正常的环境的循环。所有这些东西都是地球的正常生态循环,在整个这个循环中,我们人类其实只是其中的一个触媒,一个促成者。

所以从这个角度来看,其实我们人类在帮助这个生态循环的完成,我们是这个地球生命的拯救者,而不是毁灭者。如果大家能够看到这个真相的话,大家才会对人类、以及包括地球上所有的生物有一个正确的认识。

“绿色能源”非科学定义;奥巴马政府的最大错误是宣称二氧化碳是空气污染

主持人:在您看来,化石燃料也是一种绿色能源吗?

摩尔博士:“绿色”这个词不准确,这是一种感情上的用词、主观的词。什么是绿色?它不是一个科学的定义。现在看到什么好东西,你就叫它是“绿色”的。我用的是另外的词,叫做可再生(Renewable)、可持续(Sustainable)、干净(clean)的能源。这些概念是不一样的。

什么叫可再生?就是能重新长出来,比如树上的叶子,总是能长出来,这叫做可再生。可持续就是可以长久,可以用很长的时间(以现在这个速度而言)。注意,但可再生的不一定是可长久的,比如说捕鱼,鱼总是可以再生出来再给你捕,可是你捕得太狠的话,把鱼都捕光了,就没法再生了。也就是说,可再生的不一定能长久,你要小心处理。反过来也是一样,可持续的不一定能够再生,比如说铁矿,地球上很多很多铁矿石恐怕你挖也挖不完,人类就一直去挖去,但是它不能再生。你可以不断地挖不断地用,但是它长不出来,铁不可能自己长出来。

能源的第三个特点就是干净。什么叫干净?干净就是没有污染,就是不往空气或者水中释放有毒的物质。关于这方面的立法很多了,都能有效减少对大气和水的污染。

(待续,敬请关注后续报道)

【专家观点】(上): 时代周刊舍重取轻 「风云人物」结果失公信力

【专家观点】(下): 「气候危机」不具科学根据 而是政治宣传

责任编辑:辛吉

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